ブラック企業さん「○○したら罰金ね」←違法 │ 2chまとめカンパニー

元スレ

1 ：：2021/02/14(日) 20:51:03.12 ID:9L9swYKO0●.net ?2BP(4000)

職場で「何々したら罰金ね」…安易に従わなくてOK 損害賠償や違約金を予め定めておくのは労働基準法違反
2/14(日) 7:03
配信
関西テレビ

ミスしたら罰金はありなのか？

　兵庫県で職員が県庁にある貯水槽の排水弁を閉め忘れ、水が1か月も流れ続けたことで、本庁舎の水道代の半年分にあたる約600万円が無駄に…。ミスをした職員が、その半額の約300万円を賠償する事態となりました。

　仕事のミスの責任はどこまで負う必要があるのか…。もし民間企業で“弁償”などについて独自のルールを設けていた場合、法律的な問題点について、菊地幸夫弁護士に伺います。

Q．例えば従業員が遅刻をしないように、「遅刻したら500円」などとペナルティーを事前に定めることや、飲食店でお皿を割ってしまった従業員に対して、「割った分の損失を給料から天引き」などという仕組みを作ることについてはいかがでしょうか？

菊地弁護士：
「両方とも労働基準法違反となります。1つ目の、ミスしたら罰金というのは損害賠償を予め定めておく、違約金を予め定めておくということで、これは労基法違反となるんですね。ですから、もしそういうルールがあっても、これは安易に従わなくていいですので、注意してください。

　もう1つの、損失を給料から天引きすることについては、労働基準法は給料を全額ちゃんと払って下さい、そこから勝手に引いてはいけませんとなっています。ですから給料は払っておいて、それとは別に損害は損害で話し合いましょうというのがルールです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad34ec2953bfa8ec006ee6707426b51169d97028

193 ：：2021/02/16(火) 12:36:07.41 ID:c76+fuDg0.net

>>191
役職や等級などで下がるのならば問題ない

33 ：：2021/02/14(日) 21:07:23.32 ID:3RKypzHH0.net

経理ミスでロス出たのを全社員で補填しろって言われた事あるわ。中堅が一気に辞めて会社潰れたのは笑った。

189 ：：2021/02/16(火) 10:28:29.91 ID:BdAJYr6/0.net

>>1
いやならやめろ

162 ：：2021/02/15(月) 07:15:26.76 ID:PB1rC3Kr0.net

>>160
それ余裕で解雇できるだろｗ
俺なんてコロナを理由に真面目なゴミをバイトと一緒に解雇したぞい
客が来ないんだからしゃーないよねﾆｺ(´・ω・｀)

34 ：：2021/02/14(日) 21:08:27.15 ID:JquLS6IF0.net

>>13
イメージを大事にするのだから、スポンサーやモノ自体の価値を下げる可能性のある不祥事の場合はとられてあたりまえだと思う

87 ：：2021/02/14(日) 22:08:12.44 ID:lrWGswI70.net

社用車の修理代払わせるとかはどうなの？

89 ：：2021/02/14(日) 22:15:51.16 ID:b6trcceE0.net

>>13
自分が故意に起こした不祥事で、契約が不履行になった事での違約金だから有りでしょう

27 ：：2021/02/14(日) 21:03:59.92 ID:mXZHSFFJ0.net

店の皿割ったら給料から天引きは違法なの？(´・ω・`)

124 ：：2021/02/14(日) 23:51:40.95 ID:tucbxmbW0.net

>>119
>>116の一番最後の一文は俺が書いたものだがもう一度そこを読め

あと、判例読むときに結論だけ持ってきて安心するな

51 ：：2021/02/14(日) 21:17:32.89 ID:hper/EC30.net

レジでお金がマイナスだったときめんどいから金入れてたな。セルフ罰金

6 ：：2021/02/14(日) 20:53:17.57 ID:t6geGWVQ0.net

>>1
会社の持ち物を持ち出して転売し放題だな

コレw

90 ：：2021/02/14(日) 22:18:11.03 ID:GWtysVnd0.net

業務でクルマ運転してて人はねて殺したら会社の責任としてクソ社長が逮捕されねえかなあと妄想していた時期ならある

76 ：：2021/02/14(日) 21:40:28.74 ID:NclqxPhH0.net

引っ越し屋さんピンチ？

191 ：：2021/02/16(火) 10:31:13.77 ID:RnPgFzea0.net

企業に損害を与えた要因で減給はわかるけど、能力不足で減給は違法だろ

63 ：：2021/02/14(日) 21:28:23.11 ID:KWHmLC110.net

>>19
戦い方がある。それを知るか知らないかだけかな。
弁護士なんて不要だよ。
おたくはハロワ通してる会社かね？特にハロワ通してる会社ならチョロ過ぎるから慢心してると負けるよ。
たまたまバカな従業員しかいなかったからよかったかもね。
類は友を呼ぶと言うしｗ

7 ：：2021/02/14(日) 20:53:26.77 ID:JpzGfbea0.net

罰金バッキンガム！

21 ：：2021/02/14(日) 20:59:54.68 ID:MRuAlFSG0.net

うちの会社、当日の急な体調不良は
有休使用不可（欠勤扱い）なんだが
労基に匿名で告発可能？

コレのおかげで体調不良でも休めない
コロナどこ吹く風だよ。。

140 ：：2021/02/15(月) 00:22:13.45 ID:vdmcFaxm0.net

>>46
本人が納得して払ってしまったのでこの件は終わり。
でも納得せず払いたくないとなれば裁判とか調定に持ち込めば払わずに済んだかも知れない。

155 ：：2021/02/15(月) 03:50:01.52 ID:LMzf1nn40.net

求償金制度を使って素直な従業員から毟り取るんだよ

>>24
禿は本当に馬鹿だな

164 ：：2021/02/15(月) 07:42:27.55 ID:PL1F9cH70.net

高卒から8年働いた会社は、辞めてからしばらくの間、売掛金の残りを俺個人に請求してきてたな。｢道義的責任は感じとらんの｣｢今の勤め先に送ったら迷惑や思うけん、個人的に連絡しとるのわからんの｣って

141 ：：2021/02/15(月) 00:23:15.99 ID:sN1jwS2R0.net

600万円という損害に対してその半分を労働者に請求するのは
明らかに労働者に損害賠償請求をしていることになるので違法だろう

16 ：：2021/02/14(日) 20:58:15.99 ID:ZbefADf10.net

>>6
シンプルに泥棒なんよ！

170 ：：2021/02/15(月) 08:11:19.46 ID:ovv6EXuV0.net

運送会社とか事故したら修理代負担させられる事が多いみたいだけど
よく我慢して働いてるよな

127 ：：2021/02/14(日) 23:59:42.80 ID:6GkaLEuk0.net

>>22
高校の時遅刻したら門の入り口で腕立て50回したわ

29 ：：2021/02/14(日) 21:06:13.15 ID:jYBqI/rl0.net

マスコミリンチされたベッキーもOKなの？

99 ：：2021/02/14(日) 22:40:12.89 ID:RNjOwP/i0.net

氷河期はそんなギャンブルみたいな仕事がいっぱいあったよ
高い時給に釣られて人が集まるけど営業車に傷つけたら50万円壊したら100万円修理日数×10万円みたいなむちゃくちゃな契約書を面接の時に初めて渡される
しかも弁償するまえに飛ぶことを想定して給与は締めの1ヶ月後としているから結局辞める最後の1ヶ月はタダ働きする事になる

152 ：：2021/02/15(月) 01:43:59.47 ID:s4lR69TM0.net

>>65
年次有給休暇を使っても皆勤認定されるなら良いんじゃない？

100 ：：2021/02/14(日) 22:42:23.45 ID:MRuAlFSG0.net

>>96
出社するまで１０分おきに電話かかってくる。
そして出社しても欠勤になる
真のブラックとはそういう会社

31 ：：2021/02/14(日) 21:07:04.74 ID:qFwIrXPL0.net

日本のプロ野球は完全なブラックだな
遅刻したら罰金とか当たり前だぞ

55 ：：2021/02/14(日) 21:20:49.48 ID:Jm012bBu0.net

ミスで払わされたんじゃねえだろこれｗ
どっちかというとミスを覆い隠す為に罰金払って懲戒処分を避けたようにしか見えないんだが

64 ：：2021/02/14(日) 21:29:39.40 ID:Avra3YFB0.net

>>19
労働基準局に相談しますって言えば手のひらクルックル回るで？ｗ

179 ：：2021/02/15(月) 18:05:49.15 ID:JFl+wz5t0.net

日本もそうだな。